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Rechtliche Situation Versicherungsschutz auf Trackdays

86 Beiträge in diesem Thema

vor einer Stunde schrieb Minimallaeufer:

Nicht nur Schweizer. In Deutschalnd greifen die meisten Versicherungen auch nicht mehr. Mal ehrlich. 5k Regress wären mir ziemlich wumpe wenn ich daran denke was für Summen bei entsprechenden Unfällen mit Fahrzeugen oder Personenschäden entstehen können.

 

Welche KFZ-Haftpflichtversicherung in Deutschland zahlt denn bei einem Trackday, Tourisfahrten, Sportfahrertraining nicht?

 

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Allianz hat es seit 10/2021 ausgeschlossen. Denke es gibt vielleicht noch 2-3 Versicherungen die bei Neuabschluss noch keine touris explizit ausgeschlossen haben .

eine davon ist die R+V .

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vor 3 Minuten schrieb sta-rr 320:

Allianz hat es seit 10/2021 ausgeschlossen. Denke es gibt vielleicht noch 2-3 Versicherungen die bei Neuabschluss noch keine touris explizit ausgeschlossen haben .

eine davon ist die R+V .

Stimmt genau.... Bei R+V sind die noch entspannt

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vor 5 Stunden schrieb sta-rr 320:

Allianz hat es seit 10/2021 ausgeschlossen. Denke es gibt vielleicht noch 2-3 Versicherungen die bei Neuabschluss noch keine touris explizit ausgeschlossen haben .

eine davon ist die R+V .

HUK24 ist bei Touri's auch relativ locker, lediglich Trackdays und Co. sind nicht versichert. Aufgrund der relativen günstigen Preise eine klare Empfehlung. 

bearbeitet von TGR-E
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vor 15 Stunden schrieb sta-rr 320:

Allianz hat es seit 10/2021 ausgeschlossen. Denke es gibt vielleicht noch 2-3 Versicherungen die bei Neuabschluss noch keine touris explizit ausgeschlossen haben .

eine davon ist die R+V .

Die Allianz hat es für die Vollkasko ausgeschlossen, nicht für die Haftpflicht.

 

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vor 36 Minuten schrieb Vanquish:

Die Allianz hat es für die Vollkasko ausgeschlossen, nicht für die Haftpflicht.

 

Für die Haftpflicht geht das auch gar nicht. ;)

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vor 11 Minuten schrieb Maody66:

Für die Haftpflicht geht das auch gar nicht. ;)

genau, sonst wäre das finanziell ein sehr schmerzhaftes Jahr gewesen.

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vor 18 Stunden schrieb sta-rr 320:

Allianz hat es seit 10/2021 ausgeschlossen. Denke es gibt vielleicht noch 2-3 Versicherungen die bei Neuabschluss noch keine touris explizit ausgeschlossen haben .

eine davon ist die R+V .

Habe mich zuletzt auch damit beschäftigt, da ich den M3 ummelden musste.

Allianz hat es definitiv ausgeschlossen, da war ich vorher immer über einen Freund versichert.

LVM und Zurich haben auch keine Ausschlüsse aktuell

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vor 7 Stunden schrieb Vanquish:

Die Allianz hat es für die Vollkasko ausgeschlossen, nicht für die Haftpflicht.

 

Sorry, dachte es ging um die Vollkasko ✌️

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Am 24.10.2022 um 22:20 schrieb TGR-E:

HUK24 ist bei Touri's auch relativ locker, lediglich Trackdays und Co. sind nicht versichert. Aufgrund der relativen günstigen Preise eine klare Empfehlung. 

Ich denke, das ist so nicht korrekt. Hatte die HUK24 dazu vor dem aktuellen Fahrzeug extra nochmal angeschrieben, wo schriftlich bestätigt (bzw. nicht dementiert) wurde, dass das Fahrzeug auch bei Trackdays vollen Kaskoschutz hat. Ausgeschlossen werden nur Kraftfahrzeugrennen und das Training dafür - aber nicht Trackdays, bei denen es ja immer ausdrücklich NICHT auf das Erzielen von Höchstgeschwindigkeiten ankommt.

Ein Auszug aus den aktuellen (Ende Oktober 2022) HUK24 AGBs bestätigt das auch:

Zitat

A.2.9 Was ist nicht oder nur teilweise versichert? (Info: A.2.x gilt für die Kasko-Themen)
Kein Versicherungsschutz besteht für:
• Veränderungen, Verbesserungen, Alterungs- und Verschleißschäden
• Vorschäden
• Folgeschäden wie Wertminderung, Verwaltungskosten, Zoll, Nutzungsausfall
• Kosten für die Anmietung eines Ersatzfahrzeugs.
• Schäden, die Sie vorsätzlich herbeiführen.
• Schäden bei der Beteiligung
– an behördlich genehmigten Kraftfahrzeug-Rennen, bei denen es auf
die Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit ankommt
– an Übungsfahrten zu diesen Rennen.

• Schäden durch Krieg, kriegsähnliche Ereignisse und durch innere
Unruhen. Dies gilt unabhängig davon, ob andere Ursachen mitwirken.
Aber: Spätschäden vergangener Kriege (z. B. durch Explosion eines
Blindgängers Jahrzehnte nach Kriegsende) sind versichert.
• Schäden durch Kernenergie.

Bei Haftpflichtvorfällen steht übrigens die gleiche Formulierung drin.

 

bearbeitet von matt
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Bei der Huk24 sehe ich für viele hier das Problem, das "Verbesserungen" vom Versicherungsschutz ausgenommen sind. Heißt für mich: Einschweißzelle, Carbonteile, Bigbrake Kit usw. würden in dem Fall nicht bezahlt?!

Ein kurzes Feedback von mir. Bin mit meinen Fahrzeugen zur Zurich gewechselt. Zahle zwar 15% mehr als bei den anderern Versicherungen, dafür ist der M2 vernünftig versichert.

Mein Oldi der Scirocco läuft nun nicht mehr auf Oldiversicherung, sondern als normales Fahrzeug mit TK. Hat den Vorteil daß ich ihn im Alltag uneingeschränkt nutzen kann (auch auf dem Track) und nicht alle zwei Jahre ein neues Gutachten brauche um den Wert nachzuweisen. Falls ich den selbst platt fahre kann mir die Versicherung den eh nicht ersetzen. Der emotionale Schaden ist deutlich höher als die €€€ die dabei rum kommen würden.

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Sehe ich ähnlich. Ich habe zwar eine Bestätigung von der HUK erhalten wo es heißt, dass alle „neuen“ Bauteile mitversichert sind, aber was heißt das am Ende?

Beispiel:

Mein gesamtes Auto brennt ab. Die Recaros kosten 900€ pro Stück. Dann wird doch die Versicherung die originalen Porsche Sitze gegenrechnen. Und da komme ich am Ende sogar bei weniger raus 😂

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Da gehe ich mit. Fahre ja auch alles mit HUK24 und klar, bei einem Schaden an einem E36 Ringtool kann man sich vom Fahrzeugwert, vergleichen mit dem Preis der Teile, nichts kaufen...

Irgendwer sprach mal davon, dass man bei der Zürich ein Wertgutachten hinterlegen könnte, das habe ich aber nicht genauer verfolgt.

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vor 3 Stunden schrieb Minimallaeufer:

Bei der Huk24 sehe ich für viele hier das Problem, das "Verbesserungen" vom Versicherungsschutz ausgenommen sind. Heißt für mich: Einschweißzelle, Carbonteile, Bigbrake Kit usw. würden in dem Fall nicht bezahlt?!

 

Ich kann jetzt nur von meinem TK-Schaden (Flut Ahrweiler) bei der HUK24 berichten, da wurden ausnahmslos ALLE verbauten und eingetragenen Teile zur "Verbesserung" berücksichtigt: Käfig, Bremsen, Sitze usw... War damals überhaupt kein Problem und der Gutachter wusste Bescheid. Als Hinweis, hat mir damals der Gutachter erklärt: Es werden nach den gutachterlichen Richtlinien die verbauten Teile immer wohl mit 60% des Neuwerts berechnet, egal ob die Teile 1km oder 200tkm gefahren sind... 

Es gibt aber wohl auch die Möglichkeit, teure Umbauten vollumfänglich versichern zu lassen (z.B. 20k-Motor, seltener Radsatz oder so), dann steigt natürlich aber die Versicherungsprämie deutlich...

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Ich hatte mit der HUK24 noch keine Probleme, auch KW Fahrwerk und Carbonteile wurden ohne Zögern ersetzt.

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Am 13.2.2023 um 09:22 schrieb Henning:

Sehe ich ähnlich. Ich habe zwar eine Bestätigung von der HUK erhalten wo es heißt, dass alle „neuen“ Bauteile mitversichert sind, aber was heißt das am Ende?

Beispiel:

Mein gesamtes Auto brennt ab. Die Recaros kosten 900€ pro Stück. Dann wird doch die Versicherung die originalen Porsche Sitze gegenrechnen. Und da komme ich am Ende sogar bei weniger raus 😂

 

Ich habe 2019 mal schriftlich bei der huk24 angefragt. Mitversichert ist alles, was fest an oder eingebaut ist außer Leistungssteigerungen. Die Teile müssen natürlich eingetragen sein.

Eine Leistungssteigerung müsste man melden und die Rechnung dazu einreichen. Dann ändert sich wohl der Tarif.

So steht das aber auch in den Versicherungsbedingungen stand 2023.

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2 hours ago, Dave Ka said:

 

[..]Mitversichert ist alles, was fest an oder eingebaut ist außer Leistungssteigerungen.[..]

Meine Aussage bezog sich ja darauf, ob dann theoretisch auch Abzüge gemacht werden. Wenn das Fahrzeug mit den Recaros abbrennt, dann sind ja logischerweise die Seriensitze nicht abgebrannt. Und laut Liste kosten die eher mehr als die Recaros. Gleichen Spiel mit Fahrwerk etc.
Ist natürlich alles nur schwarzmalerei.

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Hallo zusammen,
Bin etwas am verzweifeln wo ich denn mein tracktool nun versichern kann? Die Zurich meinte zuerst ja wir versichern den, daraufhin wollten die Bilder haben und meinten wegen der Schweißzelle, sitzen etc. dass das Fahrzeug zum Rennen fahren benutzt wird und sie den jetzt deswegen doch nicht versichern möchten. Ich will einfach nur eine Versicherung wo mein Wagen „Safe“ ist bei Touristenfahrten. Vor allem andere Teilnehmer die zum Beispiel meinetwegen einen Unfall machen etc. dass ich da auch einigermaßen abgesichert bin. Vielleicht kann mir jemand mal auf die Schnelle eine Versicherung empfehlen. Mein Cousin ist übrigens Versicherungsmakler und der kriegt auch nur eine Absage nach der anderen für mein Fahrzeug.


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Achtung Halbwissen, aber: Für Trackdays (die explizit nicht das Ziel haben, eine Höchstgeschwindigkeit zu erreichen) lässt sich meines Wissens nach was finden. Eine Versicherung, die Touristenfahrten abdeckt habe ich bisher nicht gefunden.

bearbeitet von Firehand

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Die Klauseln mit "Erzielung einer Höchstgeschwindigkeit", "keine Zeitnahme" etc. sind zwar schön, wenn der Trackday-Veranstalter diese in der Ausschreibung verwendet, aber eben auch nutzlos, wenn die jeweilige Versicherung Fahrten auf einer Rennstrecke im Allgemeinen (und egal zu welchem Zweck und unter welchen Bedingungen) ausschließt.

Das tun die meisten Versicherung heutzutage auch.

bearbeitet von Fox906bg
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vor 3 Stunden schrieb Firehand:

Achtung Halbwissen, aber: Für Trackdays (die explizit nicht das Ziel haben, eine Höchstgeschwindigkeit zu erreichen) lässt sich meines Wissens nach was finden. Eine Versicherung, die Touristenfahrten abdeckt habe ich bisher nicht gefunden.

Zurich :1310_thumbsup_tone1:

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Zurich :1310_thumbsup_tone1:

Zurich sagt geht nicht


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vor 4 Stunden schrieb cskara123:

 Die Zurich meinte zuerst ja wir versichern den, daraufhin wollten die Bilder haben und meinten wegen der Schweißzelle, sitzen etc. dass das Fahrzeug zum Rennen fahren benutzt wird und sie den jetzt deswegen doch nicht versichern möchten. 

Hhm, du hast versucht den "Mehrwert" des Umbaus mit versichern zu lassen? Je nachdem wie hoch der ist würde es mich nicht wundern wenn sie in dem speziellen Fall die Versicherung verweigern. Meinen Oldi mit Ü-Bügel läuft seit Januar bei denen wobei der Wagen eher im Low Value Bereich angesiedelt ist.

 

Edit:

Frag doch mal den David Schröder. Den Tip habe ich hier im Forum bekommen und über ihn meine Fahrzeuge versichert.

https://www.zurich.de/de-de/vor-ort/david-schroeder

bearbeitet von Minimallaeufer

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Update: RV hat gesagt geht klar.


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