Schön wenn man handwerkliches Geschick mitbringt und die nötige Werkstatt mit Gerätschaften hat.... wenn ich nichts finde werde ich mal meine Kumpels fragen die ein Händchen haben. Die Hoffnung stirbt zuletzt

... wollte nur sagen dass ich mich jetzt für den AMG GTR entschieden habe vor OPF / Face Lift.... die Trackday Saison kann beginnen. Erfahrungen und Diskussion dazu werde ich zu gegebenem Zeitpunkt in einem neuen Thread Starten. Danke für die "Hilfestellung" und tollen Tips!

Hast du da Ideen. Auch diese Option hatte ich auf dem Schirm und mir Radical und co angeschaut. Ein Minus ist dass die Trackdays wo du mit Autos fahren kannst ohne Straßen Zulassung nicht ganz so viele sind über das Jahr hinweg oder extrem teuer sind.

Ist in der Tat eine Option die für mich in Frage käme. Wenn man da einen guten Gebrauchten findet < 2 Jahre < 20.000km mit Track Pack könnte das eine gute Alternative sein. Muss mich mal damit beschäftigen. Wäre auch vom Gewicht her super, toller 8 Zylinder.... und Potential für haltbare Modifikationen.

Leider nur als Schalter oder Wandler-Automat und schon 4KG / PS

Genau so ist es... es ist schwer einmal angewöhnte Leistung wieder herzugeben. Ich würde aber eher das Leistungsgewicht hernehmen als Vergleich... so unter 3kg pro PS sollten es schon sein... leichtere Autos bekämen den Vorzug weil höhere Kurvengeschwindigkeiten noch mehr Spaß machen. Meist ist es aber gerade hier schwierig für kleines Geld leichte Autos zu finden. Leistung ist günstiger zu bekommen als ein geringes Gewicht. Dann ist es tatsächlich so dass ich nicht anstrebe der schnellste auf der Rennstrecke zu sein, es geht eher um Emotionen, Motorklang, Geschwindigkeit, kombiniert mit den G-Kräften, Beschleunigung, Bremsleistung, etc.. Es ist das Erlebnis insgesamt was zählt und da spielt die Position des "Sonderlings" auch etwas dazu mit. Platzhirsch-Ärgern Faktor! Ich stimme auch voll zu, dass nur wenige Autos ohne 10-20% Upgrade Invest auf der Rennstrecke Spaß machen, deshalb sind mir die Punkte verstellbare Federbein Dom-Stützen, Reifenbeschaffung, 6-Punkgurt kompatible Sitze, Aero, Bremsen, Wartung,.. ja auch so wichtig. Das Gewicht vom GT500 ist wirklich ein großer Manko, da dürfen dann nicht noch andere Faktoren die Entscheidung negativ beeinflussen.

ja... aber leider nur Handschalter :-(

und @Focus RS. Es wird sich kaum jemand finden der das bestreitet... der GT3 ist einfach eine sicherer Wette. Ich hatte den schon vorher ausgeschlossen. Ist einfach nicht mein Ding und mit seinen Gefolgschaften werde ich auch nicht warm, auch wenn einer meiner besten Freunde auch mehrere hatte. Es gibt auch noch ein Preis-Unterschied zwischen grob 100k und 200k. Track-Autos gehen mal kaputt da kann man nicht viel dagegen tun, ist immer eine Frage der Zeit :-). Wenn ich 200k ausgebe dann wird es einen gebrauchten McLaren 600LT oder ähnliches, war auch schon immer auf meiner Traumliste. Bin jetzt schon über 50 und ich befürchte wenn ich das nicht bald umsetze dann wird das nichts mehr. Der Händler aus West Bayern hat sich heute gemeldet.. hat also noch nicht genug von mir, oder er liest hier mit :-). Werde mit dem mal alle die Punkte offen ansprechen und schauen was er sagt und wie ich seine Antworten aufnehme... viele andere Alternativen sehe ich leider nicht. - Porsche und BMW (inkl. Supra weil BMW) sind auf der roten Liste - Frontantrieb, kein bock - Yaris GR mit Umbau, nicht genug Leistung für SPA und Redbull Ring - KTM Cross Bow, nicht genug Leistung - KTM GT4 mit 5 Zy. zu teuer - Radical, gibt keinen neuen mehr mit Straßenzulassung - Nissan GTR - Kapitel zu reizt nicht mehr - Gallardo, Mercedes AMG GT -> 200K zu teuer um sie auf Trackdays einzuparken - Audi R8, neben zu teuer auch noch nicht wirklich der Trackday King - Audi TT RS oder RS3, hatte ich schon. Der TT RS ist ausgelaufen. - Alle anderen Ami's haben entweder manuelle Schaltung oder den fürchterlichen Wandler - Renault Alpin, zu schwach - Lotus, keine Zukunft - Caterham oder Ariel wird man zu Nass - Jaguar oder Alfa haben nichts brauchbares Mist ich bin eine Zicke oder zu verwöhnt?! Ich hoffe die Corvette C8 Z06 ist es Wert drauf zu warten... ich sehe sonst nicht viel Alternativen... vielleicht verfalle ich McLaren und mach die unsinnige und Komplet verrückte Investition

Wollte mal ein Zwischenbericht geben zu meinen Erlebnissen bei der Entscheidungsfindung einen GT500 2020 zu kaufen. Ich bin auf 5 Punkte gestoßen bei denen ich versuchte habe nachzuhaken: 1) Einzel Abnahme und Umbauten um diese in Deutschland zu erhalten. Da das Auto nicht für den Europäischen Markt produziert wird muss das Auto leicht umgebaut werden (Blinker Farbe, Einhaltung der Fahrgeräusche,..) Hier gehen die Händler verschiedene Wege und führen die Umbauten teils selbst durch oder lassen dies erledigen von einer bekannten und darauf spezialisierten Firma. Was mich gestört hat ist dass z.B der Händler aus dem Sauerland dafür ein zusätzlichen Dämpfer in den Abgasstrang montiert.. geht gar nicht. Andere scheinen es zu schaffen mit Anpassung der SW für die Klappensteuerung. Auf alle Fälle wird das Fahrzeug per Einzel Abnahme zugelassen und hat keine HSN / TSN offiziell. 2) Versicherung des Wagens - Kasko Man muss erst mal eine Versicherung finden die einem für dieses Einzel Abnahme Stück eine Kasko anbiete zum vernünftigen Tarif. Angebote lassen noch auf sich warten. Ich hoffe dass mich meine Versicherung daraufhin nicht kündigt weil ich ein zu hohes Risiko darstelle. Obwohl ich SF35 hatte ist mir das schon passiert dass eine Versicherung keins meiner Autos mehr versichern wollte weil ich eine Anfrage gestellt hatte für eine geplante Leistungssteigerung vom GTR von 550PS auf 650PS. Wieder andere Versicherungen möchten keine Autos versichern die über 100.000 kosten. 3) Handling Paket und Recaro Sitze als für mich wichtige Option Das Karbon Track Paket ist mir zu teuer und deshalb will ich unbedingt das Handling Paket. Da sollten enthalten sein • Adjustable Strut Top Mounts (installed at plant) • Catch Can* • Gurney Flap* • Splitter Wickers* allerdings stellt sich heraus dass etliche Händler zwar das Auto anpreisen mit dem Handling Paket aber speziell bei der Catch Can und den verstellbaren Federbein-Domlager rumzicken... nein die sind nicht dabei, ...die sind nie dabei, ...die liegen im Kofferraum und man soll die selber montieren, etc.. Es ist schon schlimm dass der Kunde dem Händler sagen muss was für Optionen das Auto hat und wie man erkennt dass die Dinge auch montiert sind. Es scheint auch Unstimmigkeiten darüber zu geben ob die Recaro Sitze eine Durchführung haben für 6 Punkt Gurt. Wie die dann montiert werden sollen und ob es ein Käfig gibt im Zubehör... kleinere kann was bestimmtes sagen. Es gibt auch Unterschiede in der härte des Fahrwerks zwischen Track Pack und Handling Pack sowie der Fahrzeughöhe... keiner ist Aussagefähig. 4) Sachmängelhaftung / Werksgarantie / Sonstige Garantie Da das Auto hier in EU nicht offiziell verfügbar ist und nicht durch Ford hier vertrieben wird gibt es auch keine Werksgarantie. Bei der Sachmangelhaftung versuchen die Händler über eine Fahrzeug-Garantie via Versicherung zu schützen... allerdings "Haken", in den AGB soll drin stehen dass der Wagen nicht auf die Rennstrecke darf. Das ist ja ein Witz, genau dafür hat Ford ihn ja vorgesehen. Zugeschickt hat mir die AGB noch keiner. Der Händler der mir das erörtert hat, hat im selben Telefonat geäußert, dass er mir eigentlich kein Auto mehr verkaufen möchte da ich wohl auf die Rennstrecke fahren werde, er dann nur Ärger bekäme mit meinen Anwälten wenn was kaputt geht und ich ihm anscheint zu sehr auf die Nerven gegangen bin wegen dem Handling Paket weil ich drauf bestanden habe dass alles was da drin enthalten ist geliefert und montiert werden muss! 5) OEM Reifen Die Reifen von Michelin PS4 Version und Cup 2 Version haben eine Hersteller Kennung FP (Ford Performance). Die Reifen gibt es in Europa nicht zu kaufen, obwohl sie hier von Michelin produziert werden. Bei Nachfrage direkt bei Michelin haben sie deren Existenz erst verleugnet und dann als ich ihnen Fotos geliefert habe, zugegeben dass diese nur für den Amerikanischen Markt produziert werden. Ich kann die deshalb nur immer wieder aus USA importieren... bei meinem Verschleiß an Reifen kann das dann ganz schön ins Geld gehen. Einen verbindlichen Preis konnte / wollte mir auch keiner nennen! 6) Wartung und Inspektion Einige Händler haben eine eigene Werkstatt in der sie die Wartung durchführen für das Fahrzeug, andere behaupten dass man zu einer beliebigen Ford Werkstatt fahren kann und die das auch machen... geprüft habe ich die Aussage nicht, weil ich eh nur bei einem Händler kaufen würde bei dem ich das Auto auch direkt in die Wartung bringen kann. Alle Händler liegen vom Preis so zwischen 117.000 und 127.000 grob für ein Auto was es in der selben Konfiguration in USA für 80.000-85.000€ gibt. Gut, da ist Transport, 2 mal Marge und Umbau, Einzel Abnahme, .. natürlich zu berücksichtigen aber schon eine starke Differenz. Bei einem Händler im Westen von Bayern warte ich noch auf eine Antwort. Hatte mit ihm zwei mal telefonisch kontakt und er sagt mir, dass er Fahrzeuge im Zulauf hat mit dem Handling Paket und meinen Wunschfarben... seit der Händler aus dem Sauerland mich abserviert hat, reagiert der Händler aus West Bayern auch nicht mehr. Dass die sich kennen ist offensichtlich, da der im Sauerland schon berichtet hatte dass der andere Händler wohl mit einem Kunden diskutiert gehabt hat der viele Details wissen wollte.... wahrscheinlich hat er den in Bayern bereits gewarnt, dass ich es genau wissen will und auch genau prüfe was ich für mein Geld bekomme, mich auch nicht leicht mit falschen Behauptungen abspeisen lasse... auf meine Telefonate oder EMail spielt er seither "toter Mann". Ein weiterer bekannter großer Händler in Bayern will mir gerne noch einen verkaufen, ist aber der 2 teuerste und einen guten Preis für meine Corvette oder im Kombi mit Neuwagenkauf will er mir auch nicht machen (wollen wohl in Corona Zeiten vermeiden gebundenes Kapital auf dem Hof stehen zu haben).. hat mich jetzt nicht motiviert und es hat auch mehrere Anläufe gedauert bis ich einen "kompetenten Verkäufer" oder den Chef selbst zur Verhandlung gesehen habe. Ich habe nicht gespürt dass man auf meine Wünsche eingegangen wäre oder versucht hätte meine Sorgen in den Griff zu bekommen. Das Feuer für den GT500 erlischt leicht.... mal schauen wie es weiter geht.

Hallo Gleichgesinnte nachdem jetzt mehrer mir das Forum empfohlen habe, habe ich mal kurz reingeschaut und gleich bekannte Name gesehen.. dann war für mich klar, hier bist du richtig. Ich habe einen moderat umgebauten Nissan GTR für die Rennstrecke und im Sommer versuche ich mindestens einmal im Monat irgendwo auf einem Trackday zu fahren Auf nette Diskussionen und Wissensaustausch

Ich war mehr als zufrieden mit dem GTR und bereue keine Sekunde mit dem Auto, höchstens dass ich dem Martin nicht von Anfang an zugehört habe und 3 Jahre gewartet habe mit ersten Modifikationen :-). Es ist einfach so dass sich die Weg zwischen mir und dem GTR einfach getrennt haben (wenn du mal den Martin besuchst kannst du ihn ja danach fragen) und das liegt weder am Martin noch am GTR sondern an mir und wie das Leben so spielt. Hier passiert gerade die Diskussion über den Nachfolger... GTR Videos wird es leider keine mehr geben von mir aber dafür andere Autos auf dem Track.... und Martin ist und bleibt ein guter Freund und ich werde mit ihm trotzdem Zeit verbringen, vielleicht schraubt er auch mal an meinem neuen Auto.

Ja im Prinzip habt ihr ja recht @Maody66und @Fox906bg und @Boesi noch weniger investieren in das Grundpacket und dann gescheit modifizieren... wäre eigentlich der Beste Weg (hatte auch meine Fühler Richtungng Teichmann ausgestreckt aber das was ich wollte fängt bei 250k€an :-( und ohne Straßenzulassung.. noch...)... wenn nicht die blöden Emotionen mitspielen würden. Ich fahre als Alltags Fahrzeug schon ein RS3 und der TT-RS war früher auch immer ein Traumauto, nun ist es abgekündigt und ich brauch irgendwie was neues.... Ich habe auch leichte Vorbehalte einen gebrauchten zu kaufen und den dann als Basis zu nehmen, weil du da immer die Katze im Sack kaufst und ich selber bin kein großer Schrauber dann brauch es ein Tuner / Vertrauenswerkstatt in deinem Umfeld auf die du dich verlassen kannst... beim GTR hatte ich das. Jetzt tick ich gerade mehr so, dass ich ein Fahrzeug nehme was bis auch paar Anpassungen von Fahrwerk, Sitzen, Gurte etc eigentlich schon von der HW gut für den Track ist, nicht um die Beste Zeit zu fahren (mit dem Elefanten im Porzellanladen) einfach um den Fahrspaß und den Sound zu genießen und etwas Aussergewöhnliches zu fahren.... Landstraßen Heizen ganz legal auf den Trackdays... das beschreibt es eigentlich am Besten. Wie schon gesagt, habe ich aus diversen Gründen für mich BMW, Porsche ausgeschlossen und dann bleibt nicht mehr viel wenn man viel für vernünftiges Geld bekommen möchte. Ich hatte Spaßes halber mal den neuen GT3 konfigurieren wollen (kein RS) und nach Auswahl von 10 Optionen aus gefühlt 1000 war ich schon auf 194k€!!! Ami-Fahrzeuge standen bei mir früher auch nicht auf der Liste als Track Tool wegen der Schaltung und des schlechten Fahrwerkes, aber das hat sich ja jetzt Gott sei dank geändert. Vielleicht gebe ich dem Auto eine Chance.. es ist ja nicht wie die Frau oder Kinder für ein ganzes Leben.. einfach mal was ganz anderes...., ein Lebensabschnietsgefährt... und versprochen Markus ich komme jetzt doch mal auf ein Sportauto Perfektionstraining an die Nordschleife.... das wird eine Gaudi mit so einem Tier. Sicher wird das AUto polarisieren und für Gesprächsstoff auf der Strecke sorgen... muss nur noch eins finden mit den Austattungspaketen und Farben zum vernünftigen Tarif.. Morgen besuche ich den Geiger mal, vielleicht gebe ich meine Corvette C7 Z06 in Zahlung dann wird die Toskana Cabrio Tour dieses Jahr ausfallen. Bisschen Bildmaterial dazu

Das ist genau der Punkt... wenn man auf den Track will muss man auch mit Verschleiß rechnen und gar mit dem Totalverlust... die Frage ist wie viel "Spielgeld" man dafür in die Hand nehmen will. Zur Geldanlage und Sonntagsausfahrt wäre das gleich eine andere Frage... wobei da die McLarens auch nicht gut sind, die verlieren an Wert schneller wie ich das Bier runter trinken kann :-) Wenn ich ein Auto für den Track kaufe und da wirklich Spaß haben möchte, dann weiß ich dass ich die Limits auslote und da kann es mal ein Ausrutscher geben... Viel Auto, mit viel Spaß für vernünftiges Geld ist besser als wie auf Eiern rumkutschieren und die Hosen voll haben.

Auch wenn ich kein Fan von dem Youtuber Speed Phenom bin... er hat das Problem auf den Punkt gebracht bei seinem GT500 mit Trackpack. Auch mit der aggressiven Einstellung von > -2 Grad Sturz vorne sehen die Reifen nach einem Tag track fahren so aus. AUs den GTR tagen weiß ich dass das bedeutet dass einfach noch zu wenig Sturz vorne ist und mit dem Gewicht nicht klar kommt. Die Frage ist ob es die verstellbaren Federbein Dome auch zum nachrüsten gibt für nicht TrackPack und ob -3 Grad Sturz das etwas in den Griff bekommen. Dass ein so schweres Auto CUP2 frisst ist schon klar, aber es kann nicht sein dass man nicht mal ein Trackday damit fahren kann ohne Probleme!

Ja ihr habt völlig recht... wenn ich darüber nachdenke... 30l braucht man schon auf der Autobahn mit dem Motor. Wahrscheinlich sind es eher 130km oder weniger mit einem Tank... Was mir am meisten Bauchschmerzen bereitet ist einfach das Gewicht... auf der Wage habe ich noch keinen gesehen aber die Berichte gehen in die Richtung 1.850kg bis 1.890kg fahrbereit ohne Fahrer! Es ist wohl einfach ein krasses Bodybuilder Muscle Car was man auch auf der Rennstrecke bewegen kann, gelegentlich. Muss also darüber nachdenken was ich mache. Die Cabrio Corvette abgeben oder behalten... weiter suchen nach einem "exotisches" Tracktool, warten bis mir ein weißer Bart gewachsen ist auf die C8 Z06 .... doch auf einen gebrauchten McLaren 600LT sparen, wieder ein GTR kaufen und neu aufbauen... Will nur kein Porsche und kein BMW mehr... kann mich damit nicht identifizieren auch wenn es super Tracktools sind.

Die Entwicklung Ingenieure behaupten dass der Mustang zumindest solange durchhält wie das Benzin reicht... vielleicht ist das der Grund wieso er nur ein 61l Tank hat... kommt also < 200km auf der Rennstrecke... wären aber immer noch 8 Runden Nordschleife oder 1 Stunde Redbull Ring.. ganz OK wenn das stimmt

Vielleicht ist das Auto doch nicht so schlecht auf dem Track, Vergleich mit dem Porsche GT3 RS... auch wenn er nur halbwegs ran kommt ist es schon eine Wundermaschine. Diese GT3 RS Dinger sind die Könige der Rennstrecke für Trackday Menschen... Ich glaube ich muss Montag einen kaufen gehe ;-)

Ja die Straßenzulassung soll bleiben. Der Geiger hat auch welche da stehen mit Track Pack und ohne. Rede mal mit ihm am Montag. Werde aber in Zukunft in Niederbayern sein also weit vom Schuss, deshalb ist Anreise auf Achse schon der halbe Spaß. In den Mustang passen sogar 4 Ersatzräder mit Reifen... glaubt man kaum ist aber so. Mit dem GTR konnte man einen Reifen auf Felge mitnehmen.

Ich habe den Vergleich gefunden mit Randy Pobst. Selber Fahrer, der es auch kann und selbe Strecke, Laguna Seca. 2018 Camaro ZL1 1LE 1:34,30 2020 Mustang Shelby GT 500 1:33,84

@Yellowstang das Gewicht ist in der Tat das größte Problem. Die Bremsen mit 420mm nicht ordentlich dimensionniert und laut US Berichten auch Brutal (-1.5G auf CUP2) und halten durch. Bremsenkühlung ist schon an Bord etc.. Das mit den Temperaturproblemen gibt es hauptsächlich bei der alten C7 Z06, hier nicht, haben ein Haufen an Kühler an Bord und man kann auf der Rennstrecke sogar den Regenschutz des Motordoms rausnehmen. Den Vergleich mit mit Camaro ZL1 -1LE hat mich auch erstaunt aber das spricht für das gute Konzept. Ich möchte aber keine Wandler Automatik oder Schalter für die Rennstrecke. Der Unterschied ist aber nicht ganz so groß. Randy P. hat den in Laguna Seca ins Leaderboard gefahren und da waren nur 10tel unterscheid wenn ich mich gut erinner

... ich kenne micht in der US Szene auch nicht aus... die Corvette Cabrio C7 Z06 war ein reiner Frust-Kauf... Tracktool Nissan GTR nicht mehr verfügbar und Nachfolge "Lieblingsauto" rein auf dem Papier und in der Fantasie die C8 Z06 als "Günstige Mittelmotor Rennsemmel" noch nicht verfügbar.... irgend was mit PS habe ich gebraucht um die Zeit zu überbrücken. Jetzt wo die Saison wieder in den Startlöchern steht halte ich es nicht mehr aus und zu wissen dass ich noch 2 ganze Saisons nicht uaf den Track kann.. geht nicht. Bis ich die C8 dann mal fahren kann gehe ich vielleicht schon am Krückstock :-) Der GTR hatte als größter Mangel auch sein Gewicht und geflucht habe ich oft genug, wenn man aber nicht die Rundenzeit als Maßstab setzt sondern den reinen Spaß an den Kräften die Wirken und der Soundkulisse, das Rennfehling dann geht auch so ein "Ball Ball Tracktool". Budget ist halt auch eine Frage, möchte nicht unbedingt ein 200k Plus Auto wie McLaren oder Ferrari für den Track weil ich weiß wie schnell so ein Teil auch mal einschlagen kann, für die Variante günstiger Einstieg und dann selber aufbauen fehlen mir die Skills und die Geduld, für die Variante Leichtbau Semi-Rennwagen (neuer KTM GT4) fehlt mir das Geld (oder ist mir nicht Wert) oder das Teil hat nicht genug Leistung (Lotus oder ähnliches). Also muss was her was dich emotional abholt aber es muss halt mindestens eine Tankfüllung am stück auf der Rennstrecke stand halten... aus Erfahrung weis ich dass das die wenigsten Autos von der Stange können, deshalb habe ich hier einen gesucht der den GT500 vielleicht schon gefahren ist auf der Rennstrecke. Da das Teil echt selten ist in Europa würd mich das schon reizen für paar Jahre

Wirklich coole Erfahrung am Sachsenring am Drifttraining, hat mega Spaß gemacht. Sehr zu empfehlen!

Alle "Kärtchen" von Parts Dealer am Ring liegen im Männerklo vom Devils Diner :-)

Ich fahre auch von München durch die halbe Republik um gute Veranstaltung zu besuchen. :-)

Da wären zum Beispiel die am Sachsenring zu empfehlen: https://www.sachsenring.de/fahrsicherheitstraining/pkw-fahrsicherheitsprogramme/ sowie die Drift Trainings... mach dies Jahr auch wieder einen im Oktober.. das Gute ist.. dafür ist das Wetter egal... um so schlechter um so mehr Spaß beim Driften :-)