vor 22 Stunden schrieb frontside0815:

Du wirst bei Rundenzeiten unter 2Min EGAL mit welcher Kühlung deinen Sattel im Leben nicht bei 180 grad halten können- da würde ich fast drauf wetten!

Habe zuletzt einige Temperaturen aufgenommen und 180 Grad ist völlig unrealistisch bei halbwegs schneller Fahrt auf einer Strecke wie Bilster Berg.


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Ok, meine Rundenzeiten sind aktuell bei 02:04 auf dem BB und ich fahre die 30 Minuten durch. Meine vorderen Sättel hatten noch nie mehr als 160°C. Andis Bremstrichter an den Querlenkern, 80er Schläuche, Carbonankerbleche mit Luftführung in die Mitte der Bremsscheibe, M Performance-Beläge, KEIN Stahlflex, OEM-Bremsflüssigkeit.

Und ja, möglich, dass genau diese 4 Sekunden "langsamer" die Bremse durchhalten lassen. Ich habe allerdings nicht das Gefühl, die Zeit beim Bremsen liegenzulassen... Daher werde ich berichten, sollte ich die 02:00 irgendwann einmal knacken.

Am 21.7.2022 um 17:04 schrieb chris:

@BoesiEin Pagid RST1 Belag hat bei 700 C° einen Reibwert über 0,50µ, dass schafft bspw. der Dixcel R23 nicht.

@FllSndWas auch gut aber nicht standhaft funktioniert sind die BMW Performance Beläge. Im Vergleich OEM vs Performance (welche übrigens auch von Pagid sind) und die Pagid RSL1 sind letztere die besten.

 

Warum sollte der M Performance-Belag nicht standfest sein? Wenn du dir die Vorgaben für die Brembo-Anlage anschaust, dann dürfen die Sättel nicht heißer werden als 180°C. Falls doch, musst du bei der Kühlung nachlegen (schreibt Brembo). Und wenn das sichergestellt ist, wüsste ich nicht, warum der MP-Belag nicht standfest sein sollte. Und die MP sind nicht von Pagid, sondern Textar-Beläge mit Keramikrezeptur (S4007). Textar darf die nicht direkt vertreiben, sondern verkauft die nur an BMW (für den Weiterverkauf als MP). Ich hatte mich dazu bereits mit einem sehr hilfsbereiten Textarkundendienstler ausgetauscht.

Aber wo auf dem BB die Schmerzgrenze bzgl. Rundenzeit (konstant, 30 min-Stint) liegt, ab der man wirklich eine AP-Anlage braucht(!), scheint noch offen zu sein

Und eins noch@FllSnd : Wenn du die Speed Engineering-Kühlung hast, die die Abluft aus den Kühlern verwendet, dann würde ich da noch mal ein Fragezeichen dranmachen. Die Abluft hat locker > 70°C, das heißt, du kühlst die Bremse bereits mit heißer Luft...

Ok, und spätestens jetzt sieht es im Innenraum so gar nicht mehr wohnlich aus Ich verstehe ja, wo du hinwillst, ab das wäre mir dann doch zuviel "Madmax - jenseits der Donnerkuppel".

Bei den BMW-Kundensportautos gilt zwar auch "Form Follows Function", aber man sieht immer noch das Ergebnis des Bemühens, ein Stückweit Design einfließen lassen zu können.

Die Pioneer Rayz kommen bei weitem nicht an die Air Pods ran, nehmen aber gleichförmige Geräusche (Zug, Flugzeug) deutlich raus. Eine Sirene wird man (wenn man denn nicht richtig laute Musik hört) aber auf jeden Fall wahrnehmen können. Kosten auch nicht mehr die Welt.

Am 7.7.2022 um 21:34 schrieb threeliterdude:

Ich verstehe eure Anmerkungen auf jedenfall, sicherlich wird es nicht wie in einem gedämmten Auto klingen, allerdings hatte ich 90% der Komponenten schon da und durch den Soundprozessor kann ich viel kompensieren und die Bühne Perfekt auf mich einstellen. Da ich damit auch mal zur Arbeit fahre oder so gemütlich wollte ich nicht komplett verzichten. Und ich mag Herausforderungen. 😁 

Auf der Strecke bleibt das Radio natürlich aus, da zählen andere Klänge. 😁

Soundprozessor? Bei dem Lärmpegel müsstest du schon Noise Cancelling mit einbringen.

Apropos - wenn du denn unbedingt in dem Auto Musik hören möchtest - warum kein AirPods Pro mit Noise Cancelling? Dann kannst du dir das ganze Audiogeraffel im Auto sparen.

Just my 2 cents - ich warte auf den Post, wenn hier die erste Li-Batterie im Auto effektvoll das Zeitliche segnet. Und hoffe gleichzeitig, dass das nicht passiert, wenn jemand dabei im Auto sitzt. Bei der mittlerweile unübersichtlichen Auswahl verschiedener Modelle ist es für den Kunden praktisch nicht möglich, die Spreu vom Weizen zu trennen. Und bei den moderneren Autos (jünger als 20 Jahre) ist das mit der Bordspannungsregelung auch durchaus komplexer. Die Erregung des Generators wird bei BMW direkt über das IBS am Minuspol gesteuert, wobei dort die Ladecharakteristiken der codierten Batterie hinterlegt sind. Fehlt das Signal, wird eine Default-Erregerspannung festgesetzt, die dann einen konstanten Ladestrom zur Folge hat. Eine Blei-Batterie, die voll ist, setzt das Zuviel an Ladung einfach in Wärme um. Das kann die Elektronik einer Li-Batterie nicht, weil sie die Hitze einfach nicht loswerden kann.

Was das Thema Gewichtsreduzierung bei Batterien angeht. würde ich persönlich daher folgende Optionen (von "ist sicher und funktioniert sicher" zu "ich möchte mich eigentlich nicht mehr in das Auto setzen") betrachten:

1. Eine LiIon-Batterie des Fahrzeug-OEMs für Serienfahrzeuge-> siehe F82. Die ist zwar immer noch schwer (um die 18 kg), weil sie 69 Ah hat, aber schon deutlich leichter als der Blei-AGM-Akku.

2. Eine deutlich kleinere AGM-Batterie eines Qualitätsherstellers mit vergleichbarer Startleistung, z.B. so eine https://de.optimabatteries.com/de-de/products/redtop/detail/rt-r-37/ (14 kg)

3. Eine deutlich kleinere AGM-Batterie eines Qualitätsherstellers mit reduzierter Startleistung (muss man halt ausprobieren, wie weit man da runtergehen kann), z.B. https://www.baum-bmwshop24.de/bmw-original-bmw-agm-batterie-61219321815/

4. Eine LiIon-Batterie, die von den Fahrzeug-OEMs in den Kundensportautos (M4 GT4, M4 GT3) eingesetzt wird.

5. Eine LiIon-Batterie Made in US/Europe im oberen Drittel des Preisspektrums

6. Eine LiIon-Batterie Made in US/Europe im sonstigen Preisspektrum

7. Eine LiIon-Batterie Made in China

Mit "Made in xxx" meine ich, wo die Designhoheit liegt. Dass immer irgendwelche Teile in China gebaut werden, sollte klar sein.

Und bevor ich jetzt des China-Bashings bezichtigt werde: Es hat einen Grund, warum sich in China gerade ein Trend zu Wasserstoff für die Mikromobilität entwickelt. Lithium-Ionen-Technologie und "mach mal billig" passt halt nicht zusammen und führt dann dazu, dass ein E-Bike zu brennen anfängt und die anderen 99, die nebendran stehen gleich mit.

Die A123 ist eine US-amerikanische Firma für hochwertige Einzelzellen (die dann in den "Batterie" zusammengeschaltet werden), die in China produzieren lässt:

http://www.a123systems.com/about/

http://www.a123systems.com/about/locations/

Auto sieht (heile) mega aus, aber auch von mir ein Autsch für den Einschlag . Ich mag die besagte Stelle auf dem BB und zumindest mein M2 ist da auch recht gutmütig.

Bin aber auch viel langsamer als du und im MDM unterwegs, so dass mir die Software da sicher auch mitunter zur Hand geht.

BB ist eine Traumstrecke, aber ich denke, man braucht wirklich seine Zeit, bis man sich da "wohl"fühlt.

vor 17 Stunden schrieb Boesi:

Also Risse sind doch nicht schlimm wenn die Scheibe nicht durchgerissen ist. Ich fahre seit fast 2 Jahren mit Rissen in den Scheiben rum. Und durch Beläge gibt es doch keine Risse. Die Risse kommen von sehr rascher Temperaturänderung hin zu heiß oder auch hin zu kalt. 
Und welche Beläge denn nun für dich passend sind hängt doch von deinem Fahrprofil ab. 
So ohne weiteres kann dir da keiner helfen. Und dann kommt es auch noch auf den Geldbeutel an.

 

Hattest du die Keramik-Anlage vom M2 nicht auf den M2C übernommen?

vor 50 Minuten schrieb Burstrusher5000:

ich frage mich wie man zu so einer schlussfolgerung kommt... ein zwei " Meinungen geäußert " und diverse leute hängen sich an den kommentaren gleich auf ^^

Warum beziehst du das auf dich? Habe ich so nicht gemeint, sondern es war eine allgemeine Feststellung. Ich urteile nicht (mehr) über Menschen.

Nur du kannst schließlich für dich beantworten, zu welcher Gruppe du dich zugehörig fühlst und wie du hier (oder woanders) gerne wahrgenommen werden möchtest.

Gerade eben schrieb Boesi:

@Shena

Das weis er selbst nicht !!!!!  .... Erst schreibt er dass er  MHD 2 oder MHD 2+ fährst dann wieder 40 Runden Track Serie.... 
Ich vermute inzwischen dass er nen Schulkind ist welches hier bissel rumdröhnen will. 

 

Mensch @Boesi- hättest du doch mal gut den Diplomatiegrundkurs zu Ende gemacht 😜😜😜

Ich möchte hier gar keinen bashen oder so und bin auch froh, dass wir in einem Land des freien Meinungsaustauschs leben. Manchmal haben die Leute halt wirklich an gewissen Themen ein Fragezeichen dran und tun sich vielleicht schwer, genau das zum Ausdruck zu bringen. Ich versuche dann, mit Kontext, technischem Background und etwas Nachfragen zu helfen.

Die meisten Menschen (auch in den Foren) diskutieren sehr fair finde ich. Aber ja, es gibt auch einige, die unabhängig vom Lebensalter für sich beschlossen haben, dass sie das lebenslange Lernen schon beendet haben. Mit denen ist es dann durchaus anstrengend.

vor 3 Stunden schrieb Burstrusher5000:

 

Mag sein das meine Wortwahl nicht die beste war, aber dennoch find ich 3 Versionen von einem Auto einfach mega unnötig...

Die sind doch nacheinander rausgekommen und nicht gleichzeitig!

Erst gab es den 235i/240i Racing als Kundensportauto. Auf dessen Basis ist der M2 (N55) entstanden. Kann man im ETK schön sehen, wie viele Gleichteile da zwischen den beiden Modellen (z.B. im Bereich der Karossieverstärkung) verwendet worden sind. Der M2 war ein Testballon, BMW wusste nicht, ob das Auto überhaupt würde Erfolg haben können und insbesondere wie es sich im Markt auf den M3/M4 auswirken würde. BMW war dann vom Erfolg überrascht, was man insbesondere an den seinerzeit sehr langen Lieferzeiten hat erkennen können. Da das Auto sich dann sehr gut verkaufte, war es dann mit den neuen Emissionsrichtlinien zum 01.09.2018 notwendig, einen OPF nachzurüsten. Und anstelle da für den eh auslaufenden N55 eine Sonderrunde nur für den F87 drehen zu müssen, war es wirtschaftlich sinnvoller, die Motor/AGA-Kombi mit OPF aus dem M3/M4 in den M2 zu übernehmen. Und deswegen gibt es den F87 mit N55 und S55 - reine Notwendigkeit aus Markteintritt eines neuen Produkts in Kombination mit verschärfter EU-Abgasgesetzgebung.

Zitat

und da würde ich wenn ich mir nochmal einen kaufen würde, den S55 nehmen... Klang hin oder her der Durchzug ist einfach genial

Dann mach das doch. F87 mit N55 und F87 mit S55 sind bei bei gleichem Baujahr und Laufleistung bei Mobile preislich nahezu gleich auf. Ich würde mal davon ausgehen, dass du mit 5k max Aufpreis deinen N55 gegen einen S55 eingetauscht bekommst.

Zitat

 

Also ich hatte bis jetzt noch keine Probleme mit meinem Auto bei diversen Veranstaltungen, BB knapp 40 Runden bei über 30grad kein Thema mit Hitze oder sonstigem da aber Serienleistung

Sorry, aber was jetzt? Bist du mit Serienleistung unterwegs gewesen oder mit mehr Leistung? Dass das Auto im Serientrimm einen 30 min-Stint auf der GP-Strecke ohne Murren abreißen kann, wissen wir ja schon.

Natürlich kann der S58 leistungsmäßig mehr als der S55 und der S55 mehr als N55.

Seit Vorstellung des M2, ist doch klar, dass der N55B30T0 leistungsmäßig bereits viel näher am Limit ist, als der S55. Aber er ist in Serienausführung trackfest und das war das Ziel von BMW. Der N55B30T0 hat im Prinzip die Upgrades erhalten, die BMW schon für die M235i/240i Racing gemacht hatte. Ich wüsste nicht, warum das von BMW eine von dir zitierte "Frechheit" sein soll.

Und wenn du leistungsgesteigert unterwegs bist (so lese ich das mal bei dir heraus), dann geht konsequenterweise auch früher was kaputt. Und N55 vs S55 hatten wir jüngst. @Apetri1x Turbolader, @Boesi2x Lader + 2x Downpipe. Ggf. hätte es auch noch die OPF gekillt, wenn Boesi denn noch welche drin hätte

Und ich gehe mal nicht davon aus, dass - wenn du deinen Swap machst - du den S55 mit Competition-Sw-Stand mit 410 PS fährst, sondern auch den wieder leistungssteigern wirst, nicht wahr?

Und Crank Hub beim N55 ist viel unwahrscheinlicher als beim S55, weil die Massenträgheit am Kettentrieb aufgrund der zweiten HDP beim S55 höher ist.

Hier geht es nicht um N55 vs S55, sondern dass man relativ digital eine Kaufempfehlung für diejenigen aussprechen kann, die noch keinen M2 haben:

1. Serienleistung (~390 PS, die streuen i.d.R. eh nach oben) reicht aus -> M2 mit N55

2. Leistung von (deutlich) mehr als 400 PS gewünscht -> M2 mit S55

vor 22 Minuten schrieb Burstrusher5000:

Zurecht, wenn man sich das potenzial vom S55 anschaut, ist es eine Frechheit von BMW das der N55 relativ schnell am Limit ist... hab so viel in meinen n55 reingebuttert das ich jetzt bereits sagen muss, dass es einfach nur dumm von mir war... Jetzt bleibt einem nur noch ein Swap... falls der N55 das zeitliche segnet xD

Eine Frechheit (echt jetzt?) von BMW, dass sie einen Motor in ein Auto einbauen, das mit wenigen Modifikationen wirklich gut auf dem Track funktioniert, dessen Motor im Serienzustand weder Temperatur- noch Crank Hub-Probleme hat, aber halt eben auch die letztmögliche Ausbaustufe (aus OEM-Sicht) eines bewährten Triebwerks darstellt? Einem Motor, der mit einem Turbolader (1x Intake, 1x Boost Pipe, 1x Charge Pipe), einer Downpipe, einer HDP, einer Luft/Luft-Ladekühlung und ohne OPF technisch viel weniger komplex ist als der S55? Und der dazu auch weniger Gewicht auf die beim M2 schon eh arg beanspruchte VA bringt?

Oder vielleicht doch eher zu viel Wunschdenken auf der Seite derjenigen, die sowieso nie genug Leistung in ein Auto bekommen können, egal, was das Triebwerk ab Serie hergibt? Und dann versuchen, das Runde durch das Eckige zu bekommen? Die Hatz nach besseren Rundenzeiten, weil man auf der Geraden schneller ist, habe ich bei der Fahrt um die Goldene Ananas nie nachvollziehen können.

Und wahrscheinlich wirst du dich in drei Jahren nach dem Swap auf den S55 aufregen, dass beim S58 ja noch viel mehr geht...

Herzlich willkommen!

Herzlich willkommen und schönes Auto!

Wenn ich mir das erlauben darf - das KW V3 kann gar nix in dem Auto, wenn es um die Rennstrecke geht. Das Auto rollt dann wie doof, weil die meisten natürlich tiefer fahren (ohne Korrektur des Rollzentrums) und das alles auch noch viel zu weich ist. Und dann braucht man viel Sturz, weil durch das starke Rollen der Reifen nur auf der Flanke aufliegt. Das ist ein Straßenfahrwerk für diejenigen, denen das Serienfahrwerk zu unkomfortabel ist.

Also ja, unbedingt was anderes einbauen 

vor 53 Minuten schrieb Boesi:

Willst du echt wechseln @Shena ?
Hätte ich noch einmal auf dem track benutzt

 

Mir gehen die Vorderreifen (245er) aus, weil es AD08R nicht mehr gibt und die viel schneller wegbrennen als die Hinterreifen. Einen fast neuen Satz habe ich noch und eben die, die jetzt auf den Felgen sind.

Ich habe noch einen neuen Satz 265er für hinten liegen und der jetzige bringt mir wahrscheinlich einen Punkt bei einer Kontrolle durch die Rennleitung. Hinzu kommt, dass der Satz hinten schon in mehr als 25 Stints Heiß-Kalt-Zyklen gesehen hat. Auch wenn ich keine Ahnung habe, was hier ein gängiger Wert ist, bevor der Reifen nachlässt, wird er davon bestimmt nicht besser.

Aber wahrscheinlich habe ich Mitte/Ende 2023 keine Vorderreifen mehr und noch 50% auf den Hinterreifen. Daher kann ich jetzt auch wechseln. Wenn jemand die jetzigen 265er  haben will - einfach vorbeikommen und mitnehmen 

Ich schaffe das bei den AD08R auf dem M2 nicht, die Flanken so runterzufahren. Warmluftdruck ist um die 2,4 bar und dann muss ich schon mit 1,8...1,9 bar starten. Die Reifen sind i.d.R. immer zuerst in der Mitte auf der Verschleißmarkierung.

HA auf dem ersten Foto (kommen jetzt neu) und VA links auf dem zweiten Fotos (geht noch).

Hilf mir mal - warum ist der AR-1 auf dem Bild nix mehr?

vor 23 Stunden schrieb Thril:

Moin Moin,

Ich habe Morgen ein Trackday-/Sportfahrtraining - nun schwankt die Wettervorhersage laut App seit Tagen aber ziemlich, und seit gestern zeigt es ganztags 70% Regen und Max 19 Grad (laut iPhone App) an.

Fahrzeug ist ein BMW M2. Aktuell montiert sind Michelin Cup2 mit mindestens 4mm vorne und mindestens 3mm hinten.

Leider hab ich noch keinen zweiten Radsatz, und als Ersatzreifen auch nur Hinterreifen zuhause liegen (Bridgestone Potenza Sport als "Normalen" Sommerreifen, oder 2 neue Cup2) - könnte also auch nicht ohne weiteres andere Reifen aufziehen lassen (ausser ich such mir heute noch Last Minute überteuert irgendwo 2 Bridgestone Vorderreifen)

Preisfrage (da ich die Cup2 noch nicht lange fahre und im Regen kaum Erfahrung sammeln konnte):

Lässt sich mit den Cup2 ohne weiteres da teilnehmen? Sie sollen im Regen ja "gut" funktionieren.

Also Option

A) Mit den aktuellen Reifen

B) Neue Cup2 hinten aufziehen lassen (mehr Profiltiefe)

C) 2 Bridgestone Vorderreifen suchen, die Hinterreifen die ich hab montieren lassen und mit den Bridgestone hinfahren

Dank euch für eure Einschätzung und liebe Grüsse

Lass die Cup 2 drauf.  Wenn es wirklich nass ist, stell den Fahrmodus auf Comfort (und lass ihn da) und fahre einen Gang höher. Und wenn es ein gutes Training ist, dann bringen sie dir da sowieso den Allesretter "Bremsschlag" bei. Ich war jüngst auch mit runtergefahrenen AD08R und dem M2 auf dem Bilster Berg mit teilweise stehendem Wasser. Viel Rutscherei, aber gut beherrschbar.

vor 12 Stunden schrieb Boesi:

Stimmt ja @Shena

 Im Zweier Talk hattest du ja noch den andern Nick ! 
Schön dass ich dir helfen konnte !!!!

 

 

Inkognito seinerzeit

Heiße da aber auch mittlerweile "richtig"!

Am 17.6.2022 um 15:32 schrieb Boesi:

@Shena

ein Wagner ist mir ABE der noch größere vom Wagner ist ohne ABE ! 
Der Wagner mit TÜV reicht fuer 430ps! Den hatte ich verbaut in meinem n55 M2 und der war top ! 
ABE musst du nicht eintragen ! Da reicht der Stempel auf dem Kühler ! 
Bei Do88 weiß ich nicht was an Kühlern TÜV hat !

ich hoffe das langt dir als Antwort ! 
wenn du noch wissen willst kannst mich auch per pn anschreiben ! Ich haben den n55 M2 ziemlich genau 3 Jahre mit 430ps/630nm gefahren 

Danke @Boesi! Deinen N55 kenne ich doch noch aus dem 2er Talk :-)

Bei mir wird es jetzt der do88, ich habe einen freundlichen Prüfer, der mir den auch einträgt

@MCKJa, ich bin da auch guter Dinge, ist auch schon geliefert und wartet auf seinen Einbau. Der Competition (S55 im Serienzustand) hat eine derart überdimensionierte Kühlung, dass du den auch bei heißem Wetter nicht klein bekommst. Der N55 im M2 (Serie) ist bzgl. Wasser-/Ölkühlung auch trackfest, aber gerade bei der Ladeluft ist man schnell jenseits der 50°C mit dem Serien-LLK und dann geht die Leistung merklich runter.

Ich hatte das auch mal ein wenig in den US-Foren recherchiert und da wurde dieses Verhalten auch mehrfach geschildert. Um die 30 PS weniger wurden da genannt.

Wir hatten das Thema ja schon ein paar Mal, aber prinzipiell gilt es doch vier grundsätzliche Anwendungsfälle zu unterscheiden:

1. Man fährt nur Straße und nie Trackdays -> Ich bin der Meinung, dass ein Semislick hierfür die falsche Wahl ist. Sicher mag es ein paar wenige Strecken geben, wo man ohne Gefährdung von sich und anderen die Reifen in das Solltemperaturfenster bekommt, aber in der Regel bleiben die Reifen kalt und dann sind P4S, PSS die bessere Wahl.

2. Man fährt viel Straße und ab und an mal nen Trackday und will nicht dauernd umstecken -> Hier muss der Reifen im Regen sicher und darf nicht im Verschleiß jenseits von gut und böse sein -> Cup 2, AD08R(S) sind da übliche Vertreter

3. Man fährt nur Straße auf dem Weg zum Track (und ist auch bereit, dass man ggf. nur mit 130 km/h auf der AB unterwegs sein kann). Genaugenommen hat man das Auto eigentlich nur für den Track -> A052, AR-1,...

4. Das Auto reist auf dem Hänger zum Track -> ab A052, AR-1 aufwärts bis hin zu Rennslicks.

Wer mag, kann ja "seinen" Reifen entsprechend einsortieren :-)

Was mir beim Cup2 nicht so gut gefällt, ist, dass man ihn laut Michelin nicht unter 2,0 bar fahren darf. Das heißt eigentlich zwingend, dass man im Stint wieder raus muss, um Luft abzulassen.

Der AD08R hat das Problem nicht, weil der auch semislick-artige Drücke abkann. Ich lasse am Trackday auf 1,8 bar rundum ab und bin dann - wenn der Reifen auf Temperatur ist auf 2,2 (@50°C) bis 2,4 bar (@75 °C). Spart man sich das Rausfahren im Stint. Und auf dem M2 mit Serienfahrwerk läuft der Reifen gleichmäßig, definitiv kein vorzeitiger Flankenverschleiß.

Auf dem Track ist er einem PS4/PSS absolut überlegen, weil er halt auch mit den hohen Temperaturen sehr gut zurechtkommt.

Ja, ich weiß, dass den AD08R nicht mehr gibt, daher setze ich große Hoffnungen auf den AD09.

Mir hat es gestern richtig gut in Papenburg gefallen, mehr hier: