Ehrlich gesagt verstehe ich die Diskussionen nie.
Auf der einen Seite ist die Nordschleife für viele immer zu voll. Auf der anderen Seite ist die Jahreskarte aber zu teuer.

Der Preis berechnet sich immer auf Basis von Angebot und Nachfrage. Wenn es zu voll ist, ist die Karte doch offensichtlich zu günstig. Für 5k jährlich wäre vermutlich weniger los.

Ich für meinen Teil kaufe mir keine Jahreskarte mehr. Für den Preis bekomme ich 4 Trackdays, bei denen ich vermutlich mehr Fahrzeit (keine Stehzeit) habe als über das ganze Jahr verteilt. Liegt aber auch hauptsächlich daran, dass ich nur am Wochenende fahren kann. Würde ich vor Ort wohnen, sähe es sicherlich anders aus.

38 minutes ago, Tobias_E46M3 said:

Moin. Ich bin gerade auf diesen Thread gestoßen. Ich habe seit 2022 einen E46M3 und baue ihn auch so langsam um. Ich komme aus dem Raum WOB, vielleicht können wir uns ja mal treffen? Du (Henning) bist ja schon etwas länger dabei und hast sicher viele Erfahrungen, von denen ich profitieren könnte? Fahrwerk, neue HA, neue Bremse etc., habe ich schon alles gemacht.

Moin,

leider habe ich den M3 nicht mehr. Aber stehe natürlich gern für Infos jeglicher Art zur Verfügung.

Ich arbeite mich gerade durch die Videos von JackiDing durch

Jackie Ding - PhD Racing - YouTube

Macht schon Bock :)

@Carstenwenn der Koffer da ist, würde ich wirklich gern mal auf einen Kaffee bei Dir rumkommen.

@mattund @MCKich würde auch gar nicht behaupten, dass der GT4 schneller ist. Gerade im Vergleich zum 981 wo man den Handschalter hat ist der M2 doch um Längen überlegen.
Ich habe nur für mich beschlossen, dass das Thema Werterhalt einfach wichtig ist. Ich fuhr bisher M140i (Clubsport), E36 Tracktool und E46 M3 Tracktool. Hier habe ich binnen 4 Jahre so circa 25k verbrannt.
Zum Zeitpunkt wo ich den M3 gekauft habe, hat sich ein Kollege einen GT4 für 82k gekauft. Der ist jetzt locker 90 wert. Ob das in der Zukunft so bleibt weiß natürlich niemand.

Für mich reicht aber dieser Punkt, dass ich für mich entschieden habe, dass ich das nicht mehr will. Daher halt ein GT Modell. Aber muss dennoch sagen: Je mehr Videos ich vom M2 sehe, desto mehr habe ich Bock drauf.

Was mich beim GT Modell tatsächlich stören wird ist das Nicht-Umbauen. Geld verbrennen ist die eine Seite, aber ständig etwas zu verbessern (unnötigerweise) macht halt eben leider trotzdem massiv Spaß.

Am Ende muss man einfach abwägen was einem am liebsten ist. Meine Vergangenheit zeigt leider auch, dass ich die Autos nur kurze Zeit halte. Das ist bspw. schon ein großer Fehler. Beim M2 würde man vermutlich 20k umbauen. Wenn man den dann aber 5 Jahre fährt, relativiert es sich ja wieder.

Ich freue mich auf jeden Fall auf Carstens Projekt!

3 minutes ago, MCK said:

5 Stints a 8-10 Runden ist nix. Da hat die große Bremse am F87C noch keinen messbaren Verschleiß.

Muss ich aber auch sagen. Heißt doch er ist vermutlich 5mal kalt/lauwarm losgefahren. Ich weiß nun nicht welche Strecke es ist aber gehen wir mal von 60min Fahrzeit aus. Wie gesagt inkl. 5 kalten Neustarts. Finde ich schon recht viel vom Verschleiß her. Dann halten Pagids wie lange? 2 Stunden?

Ich muss übrigens sagen, dass ich entgegen meiner anfänglichen Skepsis doch recht angetan vom neuen M2 bin.
Aktuell beschäftige ich mich mit dem Thema meinen Cayman zu verkaufen und einen 981 GT4 zu kaufen. Wenn ich dann aber bspw. sehe, dass so ein M2 mit 15% Rabatt einfach Neu unter 80 kostet, ist das schon ein starkes Argument.

Die Mehrkosten der Bremsbeläge und Reifen werden durch die Ersparnis in der Versicherung (bei mir rund 700€ weniger pro Jahr) aufgewogen.

Die einzige Sorge, die ich bei BMW habe ist, dass ich da am Ende Unmengen an Kohle versenke. Würde man mir sagen, dass ich mit dem Serienfahrwerk und den Serien-Sitzen (Schale) ausreichend klar komme, wäre das echt ne Alternative. Aber da nochmal ein KW CS reinbauen möchte ich einfach nicht.

31 minutes ago, Carsten said:

[...]

Das einzige, was mich bei den Videos doch etwas stutzig macht ist, wie oft und doll die Leute gegen Korrigieren müssen.
Das habe ich beim Stinger so nicht.
Der M2 ist halt einfach zickiger und braucht mehr Korrektur.
Jacki Ding ist da teilweise echt am Rudern ...

[...]

Ich möchte dir da keineswegs zu Nahe kommen oder gar bashen:
Aber du bewegst dich mit dem Stinger bei einer BTG um die 8min. Da musste auch noch nicht so rudern wie die Jungs in den Videos.
Der M2 wird bei humanem Tempo auch etwas mehr Stabilität geben als in den Videos suggeriert wird.

Bisher fährt er ja nur Nordschleife. Dann ist der Verschleiß halt etwas höher. Hauptsache das Auto gefällt ihm. 
Ich finde es auch super. Aber als 100% Tracktool hätte ich was anderes genommen. 
 

Aber 400km Anfahrt bspw ist in einem modernen Auto auch angenehmer. Und was das Headup Display angeht: Hätte ich auch genommen. Auf die paar KG und Euro kommt es dann nicht mehr an. 

Denke wenn er von 15% Rabatt spricht, meint er den neuen. 
Sicherlich ein tolles Auto. Ich will hier auch keine Unruhe reinbringen, da Du eh schon viel zu viele Meinungen gehört hast. 
Aber ist der M2 nicht zu schwer? Die ganzen Tests, die ich gesehen habe beschränken sich auf eine Runde. Da ist der Wagen sicherlich gut. Aber irgendwann ist die Temperatur der Bremsen auch im Gummi angekommen. 
 

Ich hätte da so meine Zweifel ob das am Ende so funktioniert wie Du es Dir vorstellst. 
Oder willst Du den drastisch abspecken lassen?

https://g87.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=2014061

2 hours ago, Boesi said:

Das stimmt so nicht ganz, @Henning

Gewährleistung Bzw. Garantie übernimmt Garmin bei deren Geräten natürlich selbst. Da ist im Prinzip Burkhart und der Gleichen im Prinzip nicht für zuständig. Trotzdem kümmern die Jungs sich dort darum.  Man braucht da bei Garmin nur den Kaufbeleg/Rechnung eines zugelassen Dealer. 
Du bekommst beim Kauf eines BMW auch die Gewährleistung von BMW und nicht von der Vertragswerkstatt. Die führen Garantie Arbeiten nur im Auftrage von BMW durch.
Das mal dazu.. 
 

§ 439 BGB Nacherfüllung

Bei BMW wird es entsprechend in den Kaufverträgen geregelt sein. Generell gilt aber: Der Verkäufer muss sich kümmern, nicht der Hersteller.

Geht hier aber zu weit

1 hour ago, Boesi said:

Sorry, aber bei einigen Beiträgen von dir hier fliegt mir der Kit aus der Brille... Das hier ist einer davon... 
""Wenn ich neue Bosch Zündkerzen kaufen will , gehe ich dann natürlich zur Bosch Zentrale nach Stuttgart weil ich nur da den vollen Service bekomme !!"" LOL
Guck dir einfach nur mal deinen Beitrag an und denk drüber nach. Kann man nur mit den Kopf schütteln......
Auch wenn du deinen Beitrag flott wieder gekürzt bzw. geändert hast... 

 

32 minutes ago, Kappacino said:

[...]

Das mit dem Support ist komplett quatsch. Der Garminsupport deckt alle Geräte ab die auf dem Markt sind. Ich habe meinen auch bei Thomas gekauft und bei dem Defekt den Support angeschrieben iunnerhalb von 3 - 4 Tagen war ein neuer da.

@Boesiich weiß ehrlich gesagt nicht, warum du da direkt so angreifst. Will mich da aber auch nicht einmischen.
Was @Carstensagt ist grundsätzlich richtig. Wenn ich über einen Händler kaufe, habe ich mit diesem den Vertrag inklusive aller Rechte und Pflichten.
Eine Pflicht bspw. ist die Nachbesserung, sollte das Produkt nicht wie beschrieben sein.
Dass Garmin selbst Support bietet und defekte Geräte auf eigene Faust austauscht ist natürlich klasse. Aber das ist ein freiwilliges Entgegenkommen von Garmin. Rechtlich gesehen (wenn man das Recht einfordern will) muss man auf den Händler zugehen.

Ich selbst hätte auch bei Burkhart gekauft. Aber ich kann das dennoch nachvollziehen.

Ich will das Thema nicht zu sehr stressen. Aber ich habe da beim M2 irgendwas im Kopf, dass der nicht eintragbar ist. Bzw. die Sitze eher nicht eintragbar sind wenn nur ein Bügel verbaut ist. Wenn das für dich alles irrelevant ist: Sorry.

@Carstenbuch dir (sobald vorhanden) mal die Trackdays von@GPDays. Ich selbst versuche einen Slot für April und Juni am Bilster Berg zu bekommen. Da ich auch Hannover kommen wir ja auch gleicher Richtung. Und auch Nordschleife komme ich gern mit. Aber da sind die Trackdays leider immer etwas teurer und ich muss für mich noch entscheiden ob es mir das wert ist. Touris würde ich nur geringfügig machen. 

39 minutes ago, r20832 said:

Meine bescheidene Meinung ist, dass du dir das mit dem totalem Umbau direkt am Anfang vielleicht nochmal durch den Kopf gehen lassen solltest. Vieles ist gerade zum Beginn nicht notwendig, manches wird nie notwendig sein und mMn. Bringt viel Fahrzeit, am besten noch mit einem fähigen Instruktor mehr als direkt die gesamte tracktool spec list einzubauen. 

Kann man auch anders interpretieren: Wenn Geld da ist und er das Racing-Gefühl haben will, kann er auch direkt umbauen. Je früher er die Sachen einbaut, desto länger fährt er eben jene Veränderungen. Warum unnötig sukzessive verbessern?

Hätte ich das Geld und den Bedarf, würde ich an Tag 1 umbauen. Dass ich dann nicht herausfinde, welches Bauteil welchen Effekt hat, wäre mir egal.

10 minutes ago, MT-Fabrication36 said:

[...]

M2's und Porsche die rumeiern gibts wie Sand am Meer. Dann lieber der Typ im Yaris sein der Limit fährt und ein paar Porsche alt aussehen lässt.

Finde ich weit hergeholt, dass ein Fahrer einen M2 nicht ansatzweise ausreizt und "rumeiert", aber dafür den Yaris direkt am Limit bewegt.
Ich verstehe aber schon den Punkt, den du meinst.

Carsten soll sich einfach das Auto holen, was ihn insgesamt emotional anmacht. Danach kann er seine finale Meinung hier nochmal zur Schau stellen und Pro/Contra fahrzeugspezifisch stellen. Dann kann man auch besser über Kosten philosophieren.
Eigentlich hat er ja schon M2/M4 gesagt. Meiner Meinung nach macht er mit beiden nichts falsch. Würden sein Anwendungsgebiet richtig gut meistern. Beim M4 würde ich maximal etwas die hohen Versicherungsbeiträge meiden wollen (habe nicht tagesaktuell geschaut). Aber das wären in Summe des Hobbies auch wieder "Peanuts".
 

Ich würde daraus folgende 3 Fahrzeuge ableiten:

M4
M4 LCI (ab 2019)
M2 Competition

M4 (<2017) ist mittlerweile relativ günstig geworden. Ich kenne die Vorteile des Facelifts nicht. 450PS statt 431. Ich glaube ein anderes Fahrwerk? Und zumindest andere Leuchten.
Mir ist der M4 persönlich immer zu lang. Oder er wirkt für mich zu lang. Ich würde den M2 nehmen. Aber das sind persönliche optische Gründe. Fahrerisch kann ich mir bei den dreien kaum vorstellen, dass sie sich unterscheiden (auf Hobby-Level).

2 hours ago, Pablo said:

Wollte ich gerade schreiben.

Hab noch nie mitbekommen, dass einer aus meinem Umfeld sein Auto verkauft hat, weil es Probleme macht.

Die meisten BMW´s gehen glaube ich weg, weil die Leute Porsche wollen 

So habe ich meinen BMW damals auch verkauft :D
Technisch war der 1a

Just now, Carsten said:

Hallo Titty.
Ne, Oldtimer interessieren mich tatsächlich so gar nicht.
Aber wenn hier jemand irgendwie so ansatzweise in der Gegend ist, der mir etwas erzählen kann und wo ich mal mit dem Auto mitfahren kann, wäre das schon super.
Würde ich auch dankend annehmen.
Wobei es richtig viel natürlich nur auf der Nordschleife bringt.
Aber ansehen, quatschen und einen ersten Eindruck gewissen wäre schon super.
Im Winter sind die meisten Tools aber wohl abgemeldet.

Was möchtest du denn auf dem Beifahrersitz erleben? Da wird jedes Auto schnell / gut sein.

Ich würde es von der Emotion abhängig machen. Fahr zu BMW und fahre einen Serien-M2 zur Probe. Wenn der dir (auch im Winter) so gar nicht gefällt, dann ist er nichts.
Gleiches kannst du mit einem Golf machen.
Es wird niemals darum gehen der schnellste zu sein, also entscheide je nach Vorliebe/Geldbeutel.

54 minutes ago, xerik said:

Ich finde den Thread hier extrem müßig und bin verwundert, dass alle noch die Geduld haben hier zu posten. Etliche Leute haben hier mehrmals sinnvolle Empfehlungen ausgesprochen und diverse Pro/Contra-Argumente aufgeführt.
Da muss der jenige dann seine Schlüssel und Konsequenzen draus ziehen und gut ist.
Wenn man den Thread liest, hat man den Eindruck dass hier wahnsinnig viel rumgequatscht wird aber nichts bei rumkommt.
Ich hab aktuell auch den Eindruck, dass der Stinger für immer bleiben wird und sich überhaupt nichts tun wird.
Solche Diskussionen habe ich schon so oft verfolgt und nie ist irgenwas bei rumgekommen.
Wenn man selbst nicht weiss was man will und nichtmal eine grobe Vorstellung im Kopf hat für was man 80.000€ ausgeben will, wird das sowieso nichts werden.

Ich meine das nicht persönlich, aber alle hier haben sich den Mund schon mehr als fusselig geredet und du musst einfach mal aus dem Quark kommen und dich entscheiden, da kann dir keiner bei helfen.

Ich weiß was du meinst.
Mich schockiert sogar ehrlich gesagt die Diskussion um einen FWD oder RWD. So eine fundamentale Entscheidung sollte man doch recht fix fällen können.
Danach kann man dann an die Auswahl des Autos gehen. Budget wäre eben halt auch wichtig. Hier wird von Megane RS bis GT4 PDK alles vorgeschlagen.

Für den Anfang lässt man die Software eh Serie. Der hat Leistung genug. Dann sollte es auch mit der Kühlung funktionieren. Da würde ich mir gar keine Sorgen machen.

Er meint beim Preis. Ich denke aber, dass da eher eine 1 vorne stehen wird.

Und bei Schirmer: Denk dran, dass das kein BMW mehr ist laut Fahrzeugpapieren. Den kannst du vermutlich nicht einfach mal eben so bei der HUK versichern.

Laufschiene erachte ich auch nicht als großes Problem. Aber das Glasdach wird dich stören. Oft sind diese auch etwas tiefer gesetzt als ein normales Dach.
Wenn es also Richtung Zelle/Käfig geht, kommt dir das alles wieder zu nah und du stößt mit dem Helm dran. Würde ich auf jeden Fall vermeiden.
Es sei denn man setzt da direkt ein Carbondach rein.

Es stehen doch mit Anfang 40 genug Fahrzeuge im Netz. Warum sollte ich mehr für einen Unfaller zahlen? Gerade beim Tracktool ist es doch egal ob der Wagen nun 10k gelaufen ist oder 80k.

Heißt doch Green Hell

3 minutes ago, murdock said:

... Solltest überlegen, sowas wie Bremsbeläge wechseln Dir selbst anzueignen. Egal welches Auto. Das spart einfach unfassbar viel Geld. Ich hab auf meinem M2c das Wartungspaket, mache zusätzlich im Jahr 1x Ölwechsel und habe nach 2 Jahren Diff- und Getriebeöl gemacht. Das wars. Beläge, Scheiben etc. selbst machen sind wirklich kein Hexenwerk.

@Carstendu kommst doch aus Celle. Wenn Du die ersten kleinen Wartungsarbeiten machen musst, sag mir Bescheid. Ich helfe gern und komme aus Hannover. 
Du wirst sehen, das ist alles kein Rocket Science. Ich bin selbst BWLer. 

5 minutes ago, FllSnd said:

Noch einen Kommentar zu M4 F82 vs. M2C F87.

Der M4 ist auf der NOS aufgrund des längeren Radstands einfacher zu fahren und hat mehr Leistung, er wird bei identischem Fahrer dort mit nahezu tödlicher Sicherheit immer schneller sein als der M2C.

Im Verhältnis zum Neupreis ist der M4 aktuell geradezu ein "Schnäppchen", da man mit ein paar Mods schon GT3 Fahrer ärgern kann wenn man ambitioniert ist. Ich lehne mich mal aus dem Fenster, dass ein gut aufgebauter M4 Clubsport+ auch schneller als ein Stock GT4 auf der NOS ist und das fast zur Hälfte des Preises.

Das meinte ich ja auf der vorherigen Seite auch. Wenn Umbau kein Thema, dann ist ein M4 aus 2016 doch eine gute Wahl. 

Wenn PDK Pflicht, liegst du bei über 120k für den GT4.

Mach Dir bitte Gedanken, wohin die Reise gehen soll und was du bereit bist zu zahlen.

Ein GT4 bspw. ist ein völlig anderes Auto als ein modifizierter M2. Auch ein Golf 8 ist wieder ganz anders.
Du solltest für dich erst einmal entscheiden was du willst.

Ein modifizierter M2 ist zunächst günstiger als ein GT4. Solltest du den M2 aber verkaufen, wirst du die Umbaukosten eher nicht zurückerhalten.
Sofern du also nach kurzer Zeit wieder verkaufst, würde ich eher auf einen GT4 schielen.
Wenn Du den Wagen länger hältst, ist es wiederum egal.
Willst du ein Tracktool? Dann M2. Umgebaut ist der auch deutlich emotionaler würde ich sagen. Zumindest sofern du PDK/DKG möchtest.

Das Budget geht bei unseren Empfehlungen auch recht weit auseinander. Da musst du erst einmal sagen was dir vorschwebt.

Bspw. könntest du dir auch einen BMW G20/F30 kaufen und den umbauen. In der NLS wird dieser ja auch in der VT2 recht zügig bewegt. Oder halt eine Supra.
Das sind dann Autos für ein etwas geringeres Budget.